HuSä

ako nadpis vravi, chcem od vas pomoc a to nie hocijaku.

mohli by ste sa zamysliet a niekolkymi vetami mi odpovedat ako citite  :lol:  problem slovenciny a cudzich jazykov? pre upresnenie, zda sa vam menejcenna, nemame dost prostroiedkov na vyjadrenie veci z cudzich jazykov, preco sa pouzivaju slova z cuzdich jazykov, ako vidite preklad do/z cudzich jazykov z/do slovenciny a barsco ine co vam napadne s problematiky sl-cj.

dak dak, ak sa niekto ochotny najde...

zaujima ma hlavne to, co uz viem ze sa niektori nad tym pozastavocali, ze lepsie je veci mat v orginali a podone, lebo v  slovencine je to divne, nema na to slova a podobne.

 :)

no zhruba suhlasim s tym ze niektore veci sa fakt do slovenciny nedaju prelozit, ale ono je to asi tak.. na dve strany lebo niektore slovenske slova nemaju vyjadrenie v inych jazykoch a naopak...priklad je napriklad vtip o rozdiele medzi zenou a topankami ...ked ho chces prelozit do anglinz neams ako tos slovo kefovat sa neda tak dobre vyjadrit bv inom jazyku ak ma mat ten spravny sexualny podton hahaha

problem je ten, že cele svoje mladi vyrastam v angličtine (aspoň veci čo ma zaujmaju) a teeda som na nu viac zvyknuty než na slovenčinu...

+ slovenčina je nudna a vôbec sa mi nepačia ine než bratislavske tvary slovenčiny (mekke Ľ a podobne grcfuje nemusim)

slovenčina je skvelá.
deprimovať čechúňov tým, že hovorím po slovensky a oni postupne všetci prechádzajú na slovenčinu (aspoň sa snažia) je super vec.

na druhej strane,
médiá v angličtine ktoré sú originálne, majú svoju "hĺbku jazyka" a preto sa viac oplatí sledovať ich.
príklad: anglické titulky vo filme v angličtine.

české, nebodaj slovenské titulky veľa toho vedia zhovadiť. (výnimka: Kantůrkov preklad Zeměplochy)

podľa môjho skromného názoru sa najviac vyplatí sledovať pôvodné znenie/text, či už je v slovenčine, angličtine, nemčine,poľštine,češtine, alebo hociktorom inom jazyku.

príklad: titulky z čínskeho filmu "Hero" by mali úplne iný význam keby boli prekladané kompletne a doslovne, a verím tomu že bežnému západnému divákovi unikla tretina slovných hračiek.

1. si ju viac zvyknuty pouzivat alebo prijimat?
2. ked pouzivas veci v slovenskom kontexte - tie veci z anglictiny, provies proste - som si bol vcera kupit *dopln lubovolne anglicke slovo*?
3. mas pocit, ze anglictina je bohatsi na vyrazy, preto ich pouzivas alebo je to len vec zvyku, ze si vyrastal na tych vyrazoch a je ti jedno ze tie veci su pomenovane aj v slovencine?

nemyslim si
je naša, ale skvela nejni haha.. ostatne jak vela slovenskych veci

no, toto sa mi nestalo, aby češi prechadzali na slovenčinu. neviem čim to je, ale ked som s čechmi, a to dost často, nebol nikdy problem s prechadzanim z jednej na druhu reč u niekoho... možno u mňa po par pivach heh... ale vačšinou sa moja blavačtina skvelo doplňa s ich patvarmi...

njn.. už len vedet po činsky



1- angličtinu? asi prijmať. ale v poslednom čase ju použivam až prekvapivo lahko aj v sukromnejšich dialogoch
2-hej:) bežne majlujem štylom:
plz check p/u na ulici XZY dna 1234
thnx rudi
rovnako často mam v bežnej komunikacii slova ako thnx, plz, ok a nielen take skratky...
a co sa tyka wargamingu, tam neprekladam nič, ale hadžem si panic test, mam kocky leadershipky, šútim po enemy a tak
3- jedno aj druhe. angličtina ma nepreberne vacsie mnozstvo vyrazov uz len tym faktom, že ju použiva cca o 2mld viac ludi ako slovenčinu a tie 2mld ludi pridavaju vlastne tvary a anglictina žije svojim životom, kdežto slovenčina skapína a ked ju nekto upgraduje tak na vyrazy ako kompjuter a neviem čo všetko poslovenčene anglicke nazvy... alebo dava do obehu take perly ducha slovenskeho ako lezúň leze po hovníku.
a hej, je to samozrejme aj vec zvyku. nepoviem automaticky slovo : vylepšiť, ked možem povedať upgrade...

hmm musim ti povedat, ze s vela vecami zasadne nesuhlasim, ale dakujem za nazor, keby ti este nieco napadlo, som plne otvorena  :lol:

a to sa tyka aj ostatnych, pls tuzim po vasich nazoroch, nevravte mi ze si nenajdete minutu na jednu vetu

ja som si vedomy že s kopou mojich nazorov nikto nesuhlasi...
o to viac ma tešia

každopadne ma slovenčina ničim (ať na par prekladov) neoslovila a neoslovuje ma nadalej...

Ak slovencina niecim trpi, tak je to predovsetkym tym, ze je to vcelku mlady jazyk a samotna slovenska kultura je relativne mlada. V porovnani s anglictinou jednoducho nie je mozne nevidiet to styristorocne (odhad z brucha) oneskorenie.

Cim viac pozeram nejake stare veci, tym viac mam pocit, ze napriek tomu slovencina nie je az taka obmedzena, ako by sa zdalo. V beznej reci clovek totiz pouziva a vidi len strasne obmedzenu cast jazyka (ten vrchol ladovca) a navyse uz masove media speju k tomu, ze nie je velmi vidiet vacsie bohatstvo, nez len tu zakladnu slovencinu. Ak vsak clovek vytiahne synonymicky slovnik, pripadne ten stotonovy Velky slovnik SJ, zisti, ze naozaj, slovnej zasoby a nadhernych vyrazov je strasna kopa, akurat ich nik nepouziva.

Zial, paradox je v tom, ze akonahle sa zacne nieco vytahovat z tohto kadluba slovenskeho, tak to zacne nutne posobit zastaralo, alebo ako od Mamky Postkovej. A strasna kopa nadhernych a bohatych slov pada a pada niekam smerom k archaizmom (toto napr. vidiet u mojho diplomoveho veduceho, staci, ze pouzije slova ako "napokon" a "pravda" a "naporudzi" a uz sa obocia dvihaju.)

Co sa tyka slov z cudzich jazykov - tam sa casto jednoducho nestihaju nachadzat ekvivalentny v slovencine (lebo terminy pribudaju rychlostou tmy) alebo ich pouziva dva a pol cloveka a ti nemaju cas nachadzat preklady. ((ITaci poznaju, ze catchni tu excepsnu, potom ju rethrowni a vo finally closeni session. Preco by som mal odchytavat vynimky, ked mojej paanglictine kazdy rozumie?) Ale to je sa mi vidi skoro taka ista analogia, ako kedysi latincina. Vsak ta bola natolko rozsirena, ze jednoducho nemalo vyznam robit preklady. Okrem toho zaliezala do narodnych jazykov az tak, ze jej pouzivanie bolo prejavom vzdelanosti a coolness (z jej ledaboleho pouzivania si dokonca nejaky slovensky narodovec robil srandu.)
Myslim si, ze terminy sa naozaj neprekladaju hlavne preto, ze to nema kto robit a ze je nedostatok casu. Ak by sa tak stalo a terminy by boli plusminus rozumne, ich pouzivanie by bola otazka zvyku (ved samotny pocitac sa uz tak zauzival, ze sa nad tym nik nepozastavi a pritom je to vyraz na urovnik lezuna, take iste spory boli pred osemdesiatimi rokmi nad mnozinou). Akurat treba prekonat ten prvotny sok a odpor.

V globale si myslim, ze ma vyznam prekladat veci z anglictiny do slovenciny. Panuje totiz mytus, ze ved kazdy si to pozrie v originale. Ale jestvuje kopa ludi, ktori nemaju cas na to, aby sa hryzli nejakym sitcomom a lustili anglicke titulky.
Ak je dobry prekladatel, tak samotny preklad a hranie sa so slovickami moze byt samostatnym zazitkom a moze stale dokazovat, ze s bohatostou nie sme na tom tak zle, ako to vyzera (tymto pozdravujem napr. Feldeka a jeho prapodivnouchvatne preklady Shakespeara).
A okrem toho preklady predsa len prinasaju aku taku kulturu aj pre sirsie masy.

Ja sa priznam, slovencinu nemam rad. Nepovedal by som, ze ma nejak vyrazne obmedzenu slovnu zasobu (aj ked oproti anglictine ano, ale to bude vekom, ako vravi alef), ale nemozem si pomoct, ale kopa veci v slovencine znie vyslovene infantilne. Nahodny priklad: evil vs. zlo. Vzdy sa mi lahsie prekladalo zo slovenciny do inych jazykov ako opacne, prave pre tieto asociacie detinskosti ktore vo mne mnoho slovenskych slov vzbudzuje.

A v praxi pouzivam kadeco, taky mix vsetkych moznych aj nemoznych jazykov (ono ked clovek roky pouziva anglictinu snad viac ako slovencinu tak jednoducho prebera slova hore-dolu. Ine jazyky jakbysmet.).


Ja zase nemusim blaaaatislaaafsku paaaaslovencinu.  :wink:  :lol:

silver - infantlne?
toto mi prosim vysvetli, lebo vobec neviem ako si to myslel  :lol:

V tomto trochu suhlasim su Silverom. Staci si vyslovit: EEEEEEEEVIL EEEEEVIL [desat mrtvych havranov pada z oblohy]. A vyslov ZLOOOO, ZLOOOOO [desat deti sa rozosmieva].

To je presne ta mamkopostkovitost a nezvyk.

viem, co tym chcete povedat, ale nemyslim si, ze by to bol problem. alebo teda, ze by sa to vztahovalo na vsetko a okrem toho je to podla mna sposobene tym, ze ste na to nie zvyknuty, nevyvolava to vo vas tie spravne asociacie...

Ano, to je presne ta otazka zvyku. V nemenovanom projekte, co robime, je tendencia pouzivat v mailoch, co prichadzaju od sefstva rydzu slovencinu. Pri pojmoch ako "ulozisko" a "pracovna dielna" a "elektronicka priesvitka" (moj oblubenec :-)) som najprv dostaval zachvaty dobytcieho moru, ale teraz je to v pohode.

ale chcem aby mi silver vysvetlil, co myslela tou Infantilnostou  :lol:
asi toto, ale preco infantilne?

btw, mate pocit, ze niektore slova lepsie "zneju" v inych jazykoch ako v slovencine a preto ich pouzivat?