HuSä

jeednu novu ktora by sa vyrovnala knihe.
+nesuhlas s urovnou prezitku kniha vs vizualno

Tuto mam trochu iny nazor: kniha vzbudzuje predstavivost a prud myslienok, ktore mi film nutne nemusi dat a hra takisto.

dreamfall (samozrejme - neni to podavane zdaleka tak podrobne, ako by bolo v knihe, ale samotny pribeh je tam na urovni a atmosfera celkom tiez)

alef: to je presne ako som pisal... nevravim, ze v knihach toho nie je viac ako vo filmoch a hrach... ja len vravim, ze tam toho nie je viac pre MNA
nepochybne je ta moznost "predstavovat si to" pre mnoho ludi dost klucova, ale mne proste nechyba


aby som to este raz uviedol na pravu mieru: ani nahodou nepodavam svoj nazor za 100% pravdu... ja len hovorim, ako to vidim ja (vychadzajuc z toho, co od zabavy ocakavam a co od nej pozadujem)

/troll hyperbola mode on/

dominator:

absencia imaginacie indukovanej literaturou koreluje s narastom vizualnej konzumnosti a dobrovolneho analfabetizmu
dufam ze dalsie generacie budu rozoznavat aspon piktogramy.

/mode off/

tak toto je tvoj masterstuck!!

Ja sa s tebou ani nehadam, proste ked to vidis tak, tak je to v pohode.

Kazdy zaner vie priniest svoj sposob zabavy s roznymi formami. Navyse, Dreamfall je mnohymi ludmi hodnoteny ako jeden z najlepsich PC kuskov (nehral som).

To je asi o tom, k akym veciam sa clovek dostava a ako je na ne nacviceny a naladeny.

knihy mozno su najznamejsim a najrozsirenejsim sposobom "vyuzivania predstavivosti", ale rozhodne nie jedinym
osobne si myslim, ze take ad&d (a ine...) maju na rozvijanie predstavivosti velmi podobne ucinky, ako citanie knih

kym budu mat ludia zaujem o zapajanie predstavivosti, tak si budu vytvarat dalsie moznosti ako na to (koniec koncov si staci pozriet niektore fanfictiony k takym hviezdnym vojnam, na ktorych krasne vidno, ze ludia dokazu vyuzivat predstavivost aj pri filmoch)

a analfabetizmus by som do toho netahal vobec - knihy nie su jedinym zdrojom pisaneho textu

Rolove hry su tiez netradicnym sposobom a mam skusenosti, ze zo zadarenej hry je vacsi zazitok nez z genialneho filmu, o knihe ani nehovoriac (Mountain Witch len okrajovo). Nie kazdy vsak ma stastie na okolnosti, ktore hra vyzaduje, niekolko spoluhracov na rovnakom mieste a trochu vynalozenej namahy.

Opat by som oddeloval, ci je cielom nechat sa obohatit alebo zabit cas. (Ja napriklad vehementne ignorujem sucasne moderne serialy, nemam na ne cas.)


Ktore povazujes za dalsie?

Analfabetizmus plynie z toho, ze generalne povedane, tempo sa zvysuje, mainstreamovemu divakovi sa nechce stracat cas, nechce sa mu rozmyslat, diela mu treba predzut, "mladez je leniva, necita".

Ci sa to postupom casu zhorsuje, netrufam si odhadovat, mozno je to len mytus.

Quicci: +1!

podla mna je potrebne rozlisovat striktne medzi konzumaciou filmu a tvorbou> je potom otazne, kolko ludi realne len pasivne konzumuje a kolko z nich aj nieco kreativne tvori

pri tejto diskusii mi napadla takato charakteristika... pekne vidiet, ktora zabava prinasa aj aky uzitok ak sa do toho napr. este zoberie aj cas straveny pri danej zabave

filmy

podpora imaginacie - mala resp. ziadna (vsetko je vopred naservirovane)

podpora schopnosti porozumiet citanemu textu atd. - ziadna (jedine ze titulky? )

podpora soc. schopnosti - nizka (vynimka ak clovek pozera filmy, aby sa na nich bavil spolu s priatelmi)

RPG a rolove hry>
podporuju imaginaciu - ano (imaginacia ako schopnost vymyslat zaujimave elementy)

podporuju schopnost porozumiet citanemu textu a vyvodzovat z neho logicke zavery - suhlasim v pripade, ze sa aktivne citaju prirucky, ktore su potrebne pre hranie (nie take, ze raz precitam 100 stran a hram 4 roky)

podporuju socialne schopnosti - t.j. schopnosti vychadzat s ludmi, recnicke schopnosti, prostrednictvom stretavania s ludmi sa rozvija socialna stranka cloveka atd. - urcite

knihy
podpora imaginacie - ano (imaginacia ako schopnost predstavivosti na zaklade precitaneho)

podpora schopnosti porozumiet citanemu textu atd. - velmi vysoka a nesmierne dolezita

podpora socialnych schopnosti - nizka (jedine, ze by clovek sa aktivne stretaval s inymi ludmi v citatelskych kruzkoch a debatoval o tom)

Milujem ich... mam ich vsade vo velkych mnozstvach a chcem este viac

nikdy

nie, citam toho ovela viac

citam preto, aby som cas dobre stravila

v klasike mam medzery, preferujem knihy podla mojho vyberu

rada citam fantasy, ktora prave taketo prvky v sebe nema

nie

dycham, aby som robila vela veci a jednou z nich je citanie

prekaza mi, ze nemam dost miesta a penazi, aby som kupila vsetky, ktore by som chcela
najradsej na knihach mam ich fyzicku formu, ze ich mozem nosit so sebou a mat ich poruke

alef: internet? teraz fakt nemam na mysli nejaky azet kde sa kazdy loviskuje... skor seriozne weby, ktorych je pozehnane... (nielen citanim beletrie clovek prestava byt analfabetom)
to, ze clovek necita knihy este neznamena, ze necita vobec (noviny, casopisy, seriozne clanky na internete...)
to co pisem dalej pre theru si mozes zobrat aj ako reakciu na zvysok tvojho prispevku

thera: rozdelenie to je celkom pekne a nepochybne aj pravdive, ale ked sa na to pozriem z druhej stranky, tak je viac menej zbytocne
ako knihy, tak RPG, tak filmy su v prvom rade zabavou... to ze maju knihy aj nejake pozitivne "ucinky" je pravda, ale to snad nie je hlavny dovod preco ich ludia citaju
normalne fungujuci clovek, ktory ma vychodenu zakladnu (popripade strednu) skolu (a ktory vyrastol z pubertalneho prznenia jazyka neologizmami ako "xixi") s takymi vecami ako gramatika, alebo vyjadrovanie sa nemoze mat nejake valnejsie problemy (vynimkou su rozne vady, ktore ale citanie knih nezmeni)

suma sumarum: knihy so sebou nesu aj mnoho pozitivnych veci (napriklad uz spominana gramatika)... pre normalne a "zdravo" fungujuceho cloveka ale tie veci uz nie su prinosom, ale skor samozrejmostou, ktora ho uz velmi neovplyvni

(Paci sa mi, akym prefikanym sposobom sa rolove hry dostali medzi umenie )

Suhlasim s tym, ze nielen citanim webu je clovek analfabetom. Mozeme vsak porovnavat krasnu literaturu s naucnou? Kazda sluzi na nieco ine a ucel Chramu Matky Bozej v Parizi je zrejme odlisny (nie horsi ani lepsi) nez ucel The Art of Computer Programming, pripadne ucel forum.annun.sk (i ten mozno povazovat za literarny zdroj). Ak sa niekomu podari napisat clanok, ktory je erudovany, zabavny a poucny, je to zazrak.

Opat budem v opozicii (toto je vsak velmi pekna debata!) a zopakujem, ze vnimam diela, ktore maju zabavit (zabit cas), pre mna je tym napr. Pratchett a okrem toho vnimam diela, ktore maju poucit / obohatit, pre mna je tym napr. Meno ryže.

Cize suhlasim s tebou, ze ludia citaju, aby sa zabavili, lez su aj niektori, ktori sa chcu poucit. Casto vidim v knihach presne to, co sa opakuje v zivote a naopak.


Kiezby bol zivot okolo mna takyto jednoduchy.


Neviem, ci som to pochopil spravne, ale v tomto pripade mas na mysli vyhradne knihy alebo veškeré umění? (Aby som to nepochopil zle.)

Plati ,,All art is quite useless"? [,,Umění je zcela zbytečné a neužitečné", Oscar Wilde].

zas ale ja chapem domina... kolkokrat sa od kompu divam na nejaku buchtlu a frflem, ze cital by som ... ale ked ono v takej knihe, sebelepsej, nezazijes pocit ako ked v SH III sam vypocitas trasu torpeda, das mu 1-2 metre detonaciu pod trupom lode a potom len vidis ako ju zlomi v polke.
to je proste. iny zazitok



lol takze som nenormalny. ja som to uz dlho vedel

Mam knihy rad. Nie som literarny fanatik a vedel by som si zivot celkom urcite predstavit aj bez nich, ale citil by som ze daco tam chyba. Najme citanie na zachode by mi neuveritelne chybalo, to by som snad dostal nejaky chronicky zapal criev.


Nespominam si konkretne ale mam taky neurcity pocit ze parkrat som podlozil nejakou knihou stol v skole. Asi to bola ucebnica.


Bohuzial, citam len "na doma".


Obcas. Ked citam nejaku bichlu co ma nejako vyrazne nechytila len aby som zabil cas smerujuci k nejakej zmysluplnej aktivite, to hej, viem si to predstavit.


Najmä v skole. Potom to uz len zalezi ako si kto vylozi pojem "klasika". Cital som portet Doriana Greya ale i Tolkiena.


No v sucasnosti mam rozcitanu ASOIAF a tam ten fantasy prvok nie je az tak vyrazny ale hej, mam rad fantasy ako zaner a rad si precitam dobru knihu z tohoto kuta.


Akurat tak kycham z prachu na knihach.


Najradsej mam ked po dni si vecer pred spanim otvorim dobru knihu a citam si a prijemne oddychujem. Cez den uz malokedy citam ale ked to je dobra kniha (ako napr HP7, ktoreho som hltal, ale napriklad i spominane ASOIAF, ale to si setrim na vecery lebo tato kultova kniha ide prilis rychlo). A prekaza mi to ze tie dobre knihy su prilis kratke. A teraz nenarazam na pocet stran

To je to, co druha strana nevie pochopit a naopak

Niekomu sa pacia vybuchy, mne sa paci jedina Borgesova veta, z ktorej sa da urobit pat dalsich pribehov. Niekto zase sa veseli nad RPG.