Cool-Lilla napísal:
ja som nepovedala ze som nic nezistila.. len ze ma niekto blokol asi.... chcela som ta preverit ale odpoved mi prisla ze ta nemozem navstivit, lebo si zaneprazdeny
Ano - preveroval som Alefa, ako som uz spominal.
K logike, preco by som tuto informaciu nepodaval, kebyze som zdravy, viz
Klerikerov post.
Cool-Lilla napísal:
ale teraz kto zvas ma pravdu? silver, ktory je podla toho tvrdenia urcite chory, pretoze svojho kumpana by predsa neprezradil, alebo klerik, ktory moze byt chory, alebo je zdravy a snazi sa kryt svojho kamarata?
ludia vy ma matiete...
Nie som osobne vobec presvedceny, ze Silver je chory. Z coho to tak "urcite" vyplyva (ano, Cerebro to povedal teraz ako vysledok svojho vysetrovania... ale tvoj vyrok bol predtym, takze by som rad pocul tvoje odovodnenie, ktore s tymto faktom nebude pracovat)? Rovnako ty.
Kleriker napísal:
Bojim sa toho, ze je mozne, ze vsetci traja sme chory. Pride mi to ako najlogickejsie. V kazdom pripade, pravdu asi najskor vie PK.
Mozne to je urcite. Ja viem iba to, ze nie som zdravy (resp. ak som zdravy, tak ma Annun diametralne odlisnu definiciu dusevneho zdravia, ako ja
).
Kleriker napísal:
Preseknutie je smrt Peekaya, odhalia sa strany a karty.
Tymto si nie som taky isty. Skus spravit case analysis. Mne to vychadza tak, ze zabitie mna ukaze nieco iba v pripade, ze som zdravy - vtedy ukaze, ze je Silverovo vysetrovanie "funkcne" (i.e. ze dostava pravdive informacie a dava ich nezmodifikovane dalej). Ale ak sa aj neukaze byt funkcnym, to este stale nemusi znamenat, ze klame (ako tu uz bolo spominane, dusevne choroby to cele zamotavaju). To by som rozhodne nenazval "odhalenim stran a kariet".
-----------------------------------
Cim sa ale dostavam k nasledovnej veci, ktora ma napadla dnes rano - napisem to sem skor, ako to zabudnem:
Podla mna je tvrdenie "zdravi ludia su prave traja" nepravdive. Preco?
Prijmime ako platne nasledovne predpoklady:
Kód:
1) kazdu noc zomrie prave jeden clovek
2) kazdy den zomrie prave jeden clovek
3) na zlyncovanie konkretneho cloveka cez den treba nadpolovicnu vacsinu hlasov
4) zdravi sa vedia v noci dohovarat
5) na zaciatku bolo hracov 9
6) zacinalo sa nocou
7) zdravi su traja
(pre poriadok sem pisem uplne vsetko, s cim budem pracovat - snad som na nic nezabudol)
Ak platia vsetky tieto predpoklady, tak od druheho dna nemozu chori nikdy vyhrat. Pocitajte so mnou:
Po prvej noci je ludi 8 (predpoklady 2,5,6). Po druhej noci je ludi 6 (predpoklady 1,2). To znamena, ze v hlasovani na druhy den je treba 4 hlasy na zlyncovanie niekoho (predpoklad 3). Okrem pripadu, kedy sa zdravi rozhodnu obetovat jedneho zo seba, ale nie je mozne, aby zdravy dostal 4 hlasy (lebo zo siestich ludi su traja zdravi a iba traja chori - predpoklad 7).
Cim sa dostavam k jednomu z dvoch moznych zaverov (mozno mi nejaky unikol - ak ano, povedzte):
Kód:
a) Annun hru nastavil tak, aby sa od druheho kola nedala "vyhrat"
b) niektory z predpokladov je nespravny
Pracujuc s meta-informaciou "Annun snad nie je sadista", ktora tu uz bola pouzita v argumentacii predtym, vyberam si moznost b). Ktory predpoklad moze byt nespravny? Predpoklady 3,5,6 su dost neodskriepitelne. Predpoklad 4 mi tiez pride celkom rozumny (okrem moznosti, ze zdravi neexistuju vobec, alebo je iba jeden... co je ale vylucene, ak ratame s pravdivostou predpokladu 7). Predpoklady 1 a 2 sa budu dat overit az neskor, ale zatial vsetko nasvedcuje, ze budu platit. Tym padom ostava predpoklad 7. Jeho nepravdivosti okrem tejto uvahy (ktora kludne moze byt chybna, pretoze zatial vieme primalo) nasvedcuje este aj fakt, ze povodne tvrdenia 2,3,6 (z Annunovho prveho postu) sa navzajom vylucuju, a jedno z nich musi byt nepravdive.
Moj osobny predpoklad momentalne je, ze bud zdravi neexistuju vobec (a vsetko nocne vrazdenie bude sposobene chorymi, ktori sa snazia ostatnych "preverovat"), alebo su dvaja (mozno v skutocnosti iba jeden, ale to by bola privelka pravdepodobnost, ze hra skonci po prvom dni).