HuSä

Vratko,ja tu nechcem nikomu protirecit,kazdy ma vlastny nazor a neexistuje 'lepsi' ci 'horsi' styl,iba jedna vec.6 kilovy mec???To mas uz skoro 6 mecov,minule som, mal tu cest stretnut sa s bastardom,ktory mal 1.1 kila.Mece boli lahke,ved techniky s fechtbuchov si pozri.Je to len bachorka,ze mece mali 6 kil.Mali,ali vyseli nad krbom ,alebo to bol katovsky

ak kleriker - to ze su dnesny ony tintitka neznamena ze mece neboli ako sa pise - boli az do 12 kg....ale to boli turnajove.....o 6kg sa mi nechce bavit uz som sa na to hadal dost - ja viem iba tolko povedat toto co sa teraz vyraba ma od normal zbrane daleko....to je moj nazor hlavne pozostavajuci z toho ze ja osobne s 5kg viem robit hocico a vobec to nie je Hroooooooooooooooozne tazke.....howg

Upozornrnie: som amatér čo v živote nešermoval. Historický šerm je, ako to vidím ja, divadlo o tom ako sa šermovalo v danej historickej epoche. Zamýšľal sa však niekto z vás akou zbraňou by bojoval v skutočnej vojne (za predpokladu že neexistujú strelné zbrane) a aký štýl by použil (ak nejaký)?

Vratko,ako to ty vies?Koza,co sa troska asi viac vyzna,povedal,ze mece mali tak kilo(dobre,turnajove povedzme viac,ale to je bnepodstatne,ide om normalne mece),dalej nedavno som mal o tom malu prednasku a bolo mi povedane toto:Jeden moj znamy je archeolog,sermiar a linguista,studuje a preklada fechtbuchy.CO sa tyka vykopavok,najtazsi mec,ktory nasli a predpoklada sa ,ze sa s nim mohlo aj bojovat,mal 4 kila a bol obojrucak,ale najskor tiez len vysel nad krbom.'Cize Vratko,aj ked povies,ze ani oni vtedy nezili.tak vykopavky hovoria svoje a inak dnesne mece su aj 2 kilove,co predstavuje teda tazsie ako povodne.

Bojoval by som palicou ,niet nad 2 konce

no na toto sa hodi:
v krizovej/hranicnej situacii spoznas skutocneho cloveka, vojna/zivot daneho cloveka je vo vojne v ohrozeni=teda nastava krizova situacia. Vtedy by aj ten najsambest schopny clovek siahol k technikam/zbraniam ktorymi inak pohrda.

no ale co sa mna tyka - mec je celkom lahky, no ak by bola moznost tak by som siahol po kusi (ratas strelne vseobecne or len strelne-moderne?).

kazda zbran ma svoju pre a proti, halaprtna/kopija ti zaruci isty odstup, no ked sa k tebe nepriatel dostane, siahnes po meci/dyke . Takze ja: kopia +mec

a k topicu:
ja rad tazke zbrane a velka zbroj, ja raz udret a dufat ze nepriatel mudra a on nevstat uz -> ja bum-bac , takze skor gotika.
(ale zase som cestny-podla moznosti, ale japons. samurajov moc nechapem - spachat sepuku - nie dakujem)

ad kleriker - 1 kg mec je sprostost a koza sa neviem do coho vyzna - ani nemusim pocitat mechaniku skrze pevnost aby som povedal ze ked sa do toho 1 kg meca opriem tak nevydrzi ani jeden stret nieto este celu bitku....a ma s tym neser - premudrelych o tom je kopec.....uz znizuju hmotnosti na gramy. Cely net je prikladov takych co som pisal a ja ako strojar im verim ovela viacej. Preco budem brat sracku co sa mi rozpadne ked mozem zobrat 5 kg mec do jednej ruky a s nim sa byt? chcem vidiet toho archeologa a podorbit ho otazkam o meci a hrdzaveni ktory mi dokaze zo zhrdzaveneho niecoho povedat hmotnost.....ja s koroziou pracujem cely zivot a neviem to a archeolog vie no dakujem.
Ako som povedal hadat sa mi nechce milis sa ak si myslis ze mec ma gramhmotnosti - nevydrzi.

Vratko,co nevydrzi??Tu nejde len o vahu,aj o pevnost materialu.Inak ako dlho vydrzis sermovat s 5 kilovym mecom v jednej ruke?A ako dlho potom este nemozem tu ruku pouzivat??KEd mas pevnu zliatinu a lahku,aky problem,postupne sa aj v stredovekych casoch zdokonalovali techniky metalurgie.Inak obavam sa,ze s 5 kilovym mecom asi nedokazes vsetko.A inak archeologovia mnohy sa vyznaju aj v chemii,alebo maju chemikov,ty si myslis,ze sa enda vypocitat priblizna hmotnost meca aj ked je zhrdzaveny?Myslis,ze sa neda zistit,ake rozmery mal povodnea od toho sa to odpocitava?Uvazuj,podla cepele,rucky,miesta,kde bol ten mec,a navyse mnoho mecov za zachovalo a nezhrdzaveli,neboli ani v zemi.Inak na internete mas ja miliony ktory tvrdia,ze su prevtelenim Cleopatry a myslim si o nich,ze su blazni,preco by ti tvoji strojari nemohli byt tiez?To s vahou je to iste,ako ked ti sprievodkyna povie,ze tie nitovane kruzkovky mali 40 kilo,alebo ze rytier nasadal na kona pomocou kladkostroja.Dufam,ze tomu tiez veris,ak ano,nemame sa o com rozpravat.

ad kleriker - okej tak inak:
1. profilova tuhost ta netrapi? Je ten material spevneny deformacne, precipitacne, tepelne upraveny, ake su tam legury a co je zaklad ? aka bola technologia pripravy? ake bolo tepelne spracovanie? je lesteny? ake je ostrie a kolko je na nom vrubov? kolko je pevnost razom v ohybe daneho konkretneho matrosa a pod...
2. s 5 kg mecom vydrzim sermovat dostatocne dlho - s 145 kg cinkou urobim jeden bench.
3. ruku budem vediet pouzivat o vela dlhsie ako ten co sa proti mne postavi s mecom 1 kg a bude na tej istej urovni sermovania.
4. aka poda bola kysla zasadita? ake boli mechanicke procesy v pode? ako dochadzalo k odlupeniu vrstvy - ako bol mec po dokonceni upraveny a ako tepelne spracovany? ako doslo k jeho tepelnemu ovplyvneniu pocas doby co sa tam nachadzal ako vie kolko vrsty bolo oddelenej.....koeficient blbosti je tam 5.000.000.

Tusim vygooglim nejaky inteligentny clanok, toto je zaujimava tema.

O ano,vsetci sermiari su mantaci,aj ten majster,nic o mecoch nevedia,(ja si to priznavam,ja toho vela neviem,mozno sa mylim,zato to s akou istotou to vsetko vyvracias je az infantilne,co vlastne aj si)ani o serme,zato Vratko,to je poloboh,ze?Nechcel by si si podat Kozu a podmajstrov,titul ti uz len chyba totiz.Inak zabudol si,ze mece boli zachovane aj ine ako s vykopavok a bolo ich dost.

ad kleriker -
1. boloboh, tituly a pod. no comment -
2. reagoval som na hluposti tipu zo skorodovaneho meca zistim jeho povodnu hotnost.
3. 5kg nie je vela
4. NIKDY som nepovedal ze nejaky majster ci podmajster je debil alebo ze nieco nevie. Natoz o serme. (BTW serm je iba prenos ducha do fyzickej podoby a na to nepotrebujes nijakeho majstra - staci ak pochopis sameho seba - to ze vela ludi to vie iba s majstrom to neznamena ze majser ta to nauci ako tvojho ducha preniest do danej podoby. On vie prenasat hlavne toho svojho a presiel cestou ktoru pre teba moze otvorit a ukazat ti kroky - ale vies to aj bez neho)
5. Nevytvaraj si modly kde nie su.
6. repete 5 kg nie je vela. A cim dalej to bude menej.
7. Si nereagoval ani na jednu moju otazku...dakujem STACILO. Ako som uz povedal pohadal som sa na tom uz s viacerymi a nikdy ma nepresviedcali inymi argumentami, ako ze to som niekde videl, taky bastard som mal v ruke co mal 1 kg (aj ja a cepel len tak povievala ako spruzina taka bola tenka). Nikdy nic konkretne s fyziky, mechaniky a pod. iba stale to skoncilo ze ten a ten to povedal a nevedeli pocuvat co hovorim. A ten a ten bol pre nich BOH a ten Koza je modla na ktoru sa nesmie sahnut a koza je to co zabrani v tvojom podani mojmu slobodnemu mysleniu a dialogu. PRD!
8. ani na jednu otazku si mi neodpovedal a preto ocakavam ze ked nevies na ne odpovedat tak ani nevies posudzovat korektnost nazorov hociakeho majstra metalurgie, resp. mechaniky.

Teraz uz ozaj HOWG - velmi rad si priznam hociaku chybu, po diskusii a jasnych dovodov, JPP agentura mi na to nestaci - prilis mam v ucte to co som sa doteraz pracne naucil. Priliz si cenim tych profesorov ktory ma to naucili , dokazov co som videl, matematiky, a pod. aby ma nejaky citat hocikoho ktory ani nemusi byt spravny presvedcil ihned o opaku a preto pokial bude iba JPP no comment.

Nevytvaram si modly,ja len ze snad neico o tom vedia,ano ,nemam znalosti metalurgie ani nicoho podobneho,to znaci,ze ked ich nemam,mam odsudit kazdeho,kto mi neico povie,aj ked viem,ze on sa v tom vyzna??Ak ano,tak potom budu konverzacne temy velmi obmedzene,ja len chcem povedat,ze aj ten majster by neico vediet mohol.Stoji ma to vela namahy,ale dalej uz nebudem s tebou rozoberat taketo veci,nie si ochotny pocuvat,aj ked je pravda,ze nemam znalosti,tak mece,ktory sa uchovali a NEBOLI v pode,ale v zbrojarnach a podobne,su co?Na ne si ani raz nereagoval,a vies,ze su aj take,aj ekd len vyseli nad krbom,ked uz dosluzili.Si alibista,ale men uz zato dalej nestojis.

ad kleriker
1. ach joooo
2 akoze som nereagoval...je to medzi riadkami o JPP, alebo aj inak k tomu sa ti neviem vyjadrit rozumne.
3 a preco mna z neznalosti mechaniky, metalurgie a pod odsudis bez problemov? (ked ti napisem ze som strojar?, ing - sudne inzinierstvo, alias expertizna cinnost v priemysle, PhD - fyzikalna metalurgia ), proste si ma vytocil...ked si spravil hned ty o tom nic nevies lebo koza povedala.
4 mne to howg nejako nepomaha to idniani aj nieco ine muslei robit aby to fungovbalo ....mozno ta fajka....

Ale vratko, prepanajana, ja chapem co chces povedat, ale tvoj sposob reagovania....,,lebo koza povedala" je inteligentny ako ta koza.

Radsej idem hladat historicke fakty.

ad alef - suhlas je to presne tak inteligentne ako mi bola ta koza naservirovana....ja som uz take zrkadlo...btw tam je preklep respektive doklep...pradon

edit - mi nedalo...
???
???
double JPP???
technik jak svina ???
kto predpoklada??? ja nie, 4 kg v dvoch rukach aspon mojich je nic a to sedim cely den za pc...keby som bol bojovnik ti garantujem ze s 10kg mecom robik krasne kusky ---skusal som to z obycajnym nevyvazenym zavazim a tyckou v posilke a NP kua
svoje hovoria ale co je to to uz ostatny prekrucaju.

tak ma nevinte s nejakej neinteligencie prosim vas.....lebo ja ked sa rozkokosim tak som take zrdkadlo ze az hroza....